Всем привет. Самый лучший день для этой статьи. Пятница, середина рабочего дня, впереди выходные. У Вас будет время, чтоы подумать над тем, что я пишу. Сегодня я приоткрою Ваши глаза на некоторые очевидные вещи, которые меня в последне время очень сильно стали раздражать. Юриспруденция превращается в инструмент мошенников и средство заработка денег, но никак не в помощь нуждающимся.
Я не скрываю, что моя профессия приносит мне прибыль, но, если человек платит мне деньги, в замен он получает реальную помощь. И я никогда не ввожу в заблуждение своих клиентов относительно перспектив решения их вопросов. Это честно. Кроме того, я уже где-то писал, что не люблю делать пустую работу, заведомо зная, что она не принесет никакого результата.
Так вот, хочу рассказать Вам о том, За что на самом деле Вы платите антиколлекторам свои деньги. Поехали.
Я взял для примера одну компанию, не буду озвучивать ее название, это не важно, поскольку по такому же точно принципу в России работают десятки компаний, называющих себя одним, таким теплым и приятным для должников словом: Актиколлекторы.
Кто это такие, и в чем заключается их работа, я уже как-то писал в статье: «Могут ли помочь антиколлекторы?«. Повторяться не буду, сразу перейду к «разоблачению». Не случайно засунул это слово в кавычки. Сойдет за шутку. Чтобы Вы понимали, я не идейный борец за правду и справедливость. Я давно пережил все эти идеалистические мысли, а максимализм переборол умышленно. Ну нельзя с этими качествами успешно существовать в нынешних реалиях. Как в одном популярном фильме: «Не мы такие, жизнь такая».
Тем не менее, поскольку Вы об этом не знаете, а я знаю, я просто делюсь с Вами своими знаниями, чтобы Вы могли реально смотреть на вещи, соизмерять свои возможности, и самостоятельно решать как распорядиться своими деньгами.
Заявленная деятельность антиколлекторов
Буду приводить Вам пример с одного антиколлекторского сайта, а ниже рассказывать какие услуги соответствуют действительности, а какие представляют собой не более чем сказки Венского леса.
Да, это правда. Конечно, все зависит от квалификации юриста, но в целом, если человек практикует в этой области, он сможет грамотно и подробно рассказать все, что здесь заявлено. И, действительно, заемщик либо уже должник, прослушав такую лекцию испытает облегчение и станет спокойнее относиться к своему долгу. Но, опять же, я не знаю, что именно рассказывают должникам антиколлекторы. Поскольку многие заявляют такую консультацию бесплатной, я подозреваю, что Вам нальют десять ведер воды вместо действительно практических советов, и всячески будут склонять к дальнейшему сотрудничеству. Ну да ладно, не проверял, потому портить статистику не стану. Тем более, что дальше будет весело.
Да, это правда. Но здесь надо пояснить. Действительно, антиколлекторы составят для Вас такое заявление, поскольку без кредитно-обеспечительной документации они не смогут разобраться в Вашем вопросе. Но, дело в том, что любой заемщик вправе обратиться в свой банк т запросить эти документы самостоятельно. Для этого Вам нужно взять лист бумаги и написать на нем всего две строчки текста: «Медлу мною и Банком заключен кредитный договор № ___ от _____. В связи с тем, что при оформлении кредита мне не предоставили мои экземпляры документов, прошу выдать мне заверенные копии: кредитного договора, анкеты-заявления, согласия на обработку персональных данных, графика пгашения кредита и т.д.». Ставите дату, подпись и сдаете заявление в банк.
Проблема в том, что в 90 % случаев банки не ответят ни на Ваше заявление, ни на аналогичное заявление, написанное антиколлекторами. Среди самых популярных отговорок у банков, Вы услышите: «Ждите, у нас срок 1 (2) месяца на подготовку ответа» или «Ждите, Ваше досье находится в Москве (Новосибирске, где-то еще), и нужно подождать 2 — 3 месяца пока его подготовят и пришлют нам с почтовыми голубями». «Мы Вам уже все выдали, вот Ваша подпись. Копии Мы не делаем». И самый мой любимый вариант: «Да, конечно, приходите завтра ,все будет готово… Ой, мы что-то перепутали, приходите через неделю… Ой, Вы знаете, мы не можем найти Ваше дело, но оно обязательно отыщется»… И так может продолжаться годами.
Так что, заявление антиколлектор за Вас и за Ваши деньги напишет, но результат получить — это из разряда фантастики. Тем более, что антиколлектор для банка — пустое место.
100 % ложь! Я бы даже сказал — это чушь собачья. Нет, конечно антиколлекторы отработают свои деньги и напишут Вам такое заявление. И банк его даже примет. Но, если помните, у меня есть статья на тему отзыва персональных данных, вот она: «Разглашение персональных данных«. В ней я достаточно подробно рассказал, почему заемщик не может отозвать свое согласие на обработку персональных данных. Кратко. Суть в том, что в редакции ФЗ «О персональных данных» еще в 2011 году появилась норма, согласно которой, Банк имеет право производить обработку персональных данных заемщиков в одностороннем порядке в случае, если кредитный договор не погашен.
Иными словами, антиколлектор пишет в банк от Вашего имени гневное письмо, мол, отзываю свое согласие, прекратите обработку моих ПД. В ответ банк выдаст Вам письмо, в котором будет ссылка на озвученную мною норму, и для особо одаренных расписано, что, поскольку кредитный договор действует, банк продолжит обработку Ваших ПД в одностороннем порядке, и как раз именно банк имеен на это 100 % железное законное основание — пункт 2 статьи 9 и пункт 5 части 1 статьи 6 ФЗ «О персональных данных».
50 на 50. Поясню почему. Момент первый — комиссии. Действительно, в последнее время заемщику достаточно обратиться в банк с претензией, и банк с радостью отменит ему комиссии и пересчитает сумму долга. Но, во-первых, не во всех банках и договорах эти комиссии есть, во-вторых, за счет отмены комиссий можно уменьшить сумму долга не более чем на 5 — 10 %.
По поводу второго заявления, да, оно имеет место быть. К примеру, я использую подобные заявления (о невозможности выплачивать кредит) только с целью подстегнуть банк быстрее обратиться в суд. И все.
Но точ, то обещают антиколлекторы — это результат работы чьего-то воспаленного мозга. Ни один банк на основании такого заявления не прекратить начисление процентов и штрафов. Разгадка проста: все Ваши проценты, штрафы, неустойка и т.д. предусмотрены кредитным договором. Отказ от их оплаты — это односторонний отказ от исполнения договора. А он, согласно действующему гражданскому законодательству, не допустим. И только в судебном порядке Вы можете требовать отмены, приостановки, перерасчета и так далее. Кстати, наличие у Вас такого права не накладывает на суд никаких обязательств относительно удовлетворения Ваших требований.
Так что, этот пункт — не стоит и гроша. Такие заявления Вы можете написать сами, Вам понадобится два листа бумаги и несколько строчек текста. Все.
50 на 50. И то с большой натяжной, поскольку правды в этом пункте гораздо меньше: банк подает в суд (что для заемщика хорошо), в решении суда Ваш долг фиксируется, в суде должник может просить о снижении неустойки до разумных пределов. Все остальное — белый шум.
Смотрите. О том, что подавать в суд на банк бесполезно, я писал в статье: «И все-таки, можно ли самостоятельно расторгнуть кредитный договор?«. Суть статьи в том, что заемщик самостоятельно и досрочно расторгнуть кредитный договор в судебном порядке не может. У него нет таких оснований. Этому подверждение многочисленная судебная практика и обсуждения в рунете. Все, вопрос закрыт. Подобный иск от должника приведет к отказу. И в большинстве случаев, он не сможет спровоцировать банк на подачу встречного иска.
На скольк сильно можно уменьшить сумму долга путем отмены штрафов? Вопрос неоднозначный. В редких случаях, действительно в 2, 3, а то и более раз. Но, в большинстве случаев, на сегодняшний день, банки все реже включают в расчет задолженности неустойку. Уже все банки знают, что суды ее охотно снижают, и постепенно перестают с этим бороться. Так что, не факт, что В Вашем иске неустойка вообще будет указана. Ну, а остальное: основной долг и проценты — для суда неприкасаемы.
И по поводу факсации долга. С одной стороны это правда. Но, есть еще такой вариант, когда банк в суде не требует досрочного расторжения кредитного договора. В этом случае, банк сможет повторно обратиться в суд и довзыскать начисленные проценты, за тот срок, пока кредитный договор действовал. Кроме того, должники, как правило, не имеют денег, чтобы исполнить решение суда сразу. Поэтому погашение долга может растянуться на месяцы и годы. И уже после того, как долг в рамках исполнительного производства будет погашен, банк может еще раз обратиться в суд и взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами за период с даты вступления решения суда в силу и по дату последнего платежа.
Так что антиколлекторы не договаривают Вам всей правды, друзья. Реальность, она жестокая.
И снова мимо! Да, исполнительное производство, это правильно. Но антиколлекторы либо по незнанию, либо умышленно, не договаривают очень много.
Первое. Ни о какой реструктуризации речи идти не может. В рамках исполнительного производства добиться погашения долга ежемесячными платежами можно только путем оформления рассрочки. Заявление о рассрочке подается в суд и рассматривается в отдельном судебном заседании. О рассрочке я написал и статью и книгу. Так что здесь я могу спорить до бесконечности. Это моя любимая тема.
Никаких иных законных способов оформить рассрочку, или, если будет угодно, реструктуризацию, нет.
Второе. Окончание ИП в связи с невозможностью взыскания. Да, такая процедура есть. Но, антиколлекторы не договаривают, что для получения такого результата, у должника не должно быть: официальной работы, недвижимости в собственности, имущества, прописки. актически, это БОМЖ на вокзале.
Кроме того, что произойдет после окончания ИП по этому основанию? Вы не знаете? А я знаю. Судебный пристав возвращает исполнительный лист банку. С этого момента у банка обнуляется срок давности, и он приобретает еще 3 года на повторную подачу исполнительного листа в службу судебных приставов. То есть, через какое-то время, банк снова запускает эту адову машину.
Как вариант, еще более худший, банк получает от пристава исполнительный лист и за шапку сухарей продает его коллекторам. И вот они-то от должника точно не отстанут.
Реальная деятельность антиколлекторов
Как видите, на деле, все эти обещания и работа антиколлекторов превращаются в мышиную возню, которая для должника ничем абсолютно не выгодна. Да, они пишут бумажки, рассылают их в огромном количестве по банкам. Но и все. В этом нет никакого смысла. Вся эта работа направлена только на то, чтобы оправдать те гонорары, которые Вы им платите.
Давайте я Вам в 2-х словах опишу, что действительно должно работать в Вашу защиту:
- Заявление о реструктуризации (за месяц до первой просрочки);
- Заявление о невозможности погашать кредит (в суде оно поможет снизить неустойку);
- Заявление об отмене комиссий и перерасчете суммы долга (если комиссии в Вашем кредите есть);
- Жалоба в прокуратуру и Роспотребнадзор (в случае противоправного поведения сотрудников банка);
- Заявление об отмене судебного приказа (если банк его получит);
- Возражение на иск банка (включая требование о применении ст. 333 ГК РФ — о снижении неустойки);
- Заявление о рассрочке (отсрочке) после вступления в силу решения о взыскании долга;
- Заявление об обжалование действий судебного пристава (по необходимости).
Вот меры, которые действительно Вам помогут. Но, проблема в том, что всю эту работу должен делать не сам должник, а профессиональный юрист, который занимается этой отраслью права, и который знает теорию, имеет практику подобной работы.
Так что, деалйте выводы и тщательно фильтруйте всю входящую информацию. Вы думаете, почему сегодня развелось так много антиколлекторских организаций? Да потому, что «умные» люди поняли, что на должниках можно зарабатывать. Но не оказывать им реальную помощь.
P.S. И раз уж пошла такая пьянка, пропесочу популярные антиколлекторские компании. Мне неоднократно уже задавали вопросы на предмет моего отношения к той или иной компании. Я не буду озвучивать ее название, Вы сами поймете.
Это, прежде всего, сетевая компания, которая имеет своей целью — зарабатывание денег. А где сеть — там множество участников. Я ничего не имею против сетевиков, тем более когда они продают те или иные товары. Это нормально, популярно и прибыльно. Но, в случае с юридическими услугами, я считаю такой подход неприемлемым.
Смотрите, человек работает всю жизнь продавцом в магазине. У него возникает долг по кредиту, и он идет в популярную антиколлекторскую компанию за помощью. Вместо реальной помощи он получает там описанный мною набор бесполезных бумажек и десять ведер воды. За эти услуги он платит немалые деньги. И тут наступает момент, когда ему предлагают отбить потраченные деньги и плюс заработать еще. Он соглашается, платит какой-то взнос, получает набор документов и инструкцию для работы.
Все, теперь он «юрист», который может консультировать людей и «решать их проблемы». Но, по-хорошему, он становится тупо менеджером сетевой компании, и его главная задача сводится не к юридической помощи, которую он оказать никак не может, а к формированию своей сетевой структуры. Все клиенты этой компании становятся ее сотрудниками. И так далее.
Здесь попросту подменены понятия. Вместо юридической помощи — продажа продукта (не важно, будет ли это чудо-порошок или услуга). Как-то так я вижу этот процесс.
Вопросы, пожелания, предложения. Жду всех в комменты!
Спасибо за полезную информацию!
пожалуйста ) заходите еще.
У меня просрочка460 дней, коллекторы требуют всю сумму погасить(181000) я могу вносить частями но боюсь что побегут проценты прежде чем я успею закрыть кредит. Что мне делать?
Станислав, ждите когда кредитор подаст на Вас в суд, иначе будете кидать деньги в бездонную бочку.
Полностью согласен с автором. «Эскалат» и подобные ей СЕТЕВЫЕ а, не юридические компании,несут только вред! Обращайтесь к обычным юристам.Будет дешевле и значительно качественней
Да, Сергей, все верно! Хотя, есть, есть правильные компании — антиколлекторы, которые действительно помогают людям. Но таких единицы.
О себе сам я юрист и как раз в сфере кредитования. Тимофей, крайне нравится Ваш сайт. Но в данной статье вы немного лукавите.
Вы пишите, что при подаче банком в суд сумма фиксируется, но договор сейчас банки не расторгают и банк вполне может подать на заемщика в суд, причем не один раз. На практике такие иски встречаются, если заемщик долго не платит по исп. производству.
Павел, приятно что коллеги меня читают. По поводу статьи: я показываю некий средний вариант, наиболее популярное поведение банков. Естественно, есть банки, которые после взыскания долга, а так же после погашения долга в рамках ИП довзыскивают проценты и навешивают на заемщиков новые долги. В моей практике таких банков — меньшинство. За уточнение спасибо, только один нюанс. Я не лукавлю и не пытаюсь скрывать от читателей информацию, просто в некоторых случаях не имею возможности проводить исследования и показывать прямо все существующие варианты. Время — это очень дорогостоящий ресурс.
Тимофей. Была ли у Вас положительная практика именно расторжения кредитных договоров? Что находил, я это какие-то единичные решения (наподобе того, как в Вашей статье про уменьшения процентов по договору займа с МФО )
Уважаемый Тимофей! А сами Вы процедурой банкротства физических лиц занимаетесь?
Да, занимаюсь. Есть несколько действующих процедур на разных этапах.